Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Леонид]

В минувшую субботу получил тройное удовольствие:
на собственноручно сделанном станке собственноручно же резал найденный мною же кремень:
http://fotki.yandex.ru/users/ilm/view/186065/?page=0&ncrnd=5081

Толщина пластин от 4,5 мм.

Как видите, рисунчатый или пейзажный кремень. Нашел я его под Истрой, что является маленькой геологической сенсацией:
в московской области рисунчатые кремни известны в Песках, в Дмитрове и немного в Голутвине. Никаких упоминаний о находках подобного кремня под Истрой или поблизости - не встречалось... Значит, не зря я с геомолотком таскался по "минералогическому пустырю" около своей дачи...

Впервые резал кремень... Не слабый камень. Оч. тяжело пилится. К тому же в силу особенностей станка я не мог его сильно поворачивать для уменьшения пятна контакта. В результате из-за трения станок, не смотря на свои 800Вт, регулярно останавливался. Для очистки диска пользовался наждаком, но как-то большого эффекта от него не почувствовал. Диск "садится" от кремня сильно. По-моему отрезать 6-8 таких кусочков - и диска нет...

Извините за подробности, просто впечатления начинающего камнереза.

[Альбит]

Ну, что же, очень даже неплохо смотрится на распиле. Станок, правда, жалко, побереги его для других поделок!

[Cord]

Лёнь. Это ты всё на том же станке, вручную что-ли?.. На скорости 2000?... Допилишься, т... м...    Это ж надо умудриться- так прижимать, что 0.8 КВт притормаживать... Ты наждак не жалей, чисть дольше. Зёрна "тупятся", вскрывай новые слои. Но инструмент жалко, не стоит камень того.

[Николай]

Оч. тяжело пилится. К тому же в силу особенностей станка я не мог его сильно поворачивать для уменьшения пятна контакта. В результате из-за трения станок, не смотря на свои 800Вт, регулярно останавливался.

Часто это происходит когда точка которой камень опирается на опорный столик находится не в плоскости диска и чем сильнее в сторону тем больше камень поворачиваясь клинит диск. Особенно опасно, когда это происходит резко, ударом - или гнет диск или обломки камня летят в разные стороны. Лично я обычно в таких случаях горожу временную опору типа фанерки с прибитыми реечками по форме камня - чтобы он лежал не качаясь в нужной плоскости, или держа камень на весу (опасно).

[Леонид]

А по-моему просто когда пятно контакта достигает порядка 10 см. по окружности - станок останавливается. Перекосов у меня не было. Делаю вертикальную стенку паралельно диску на расстоянии толщины отрезаемой пластины и скольжу по ней, прижимая. Как бы шинкую диском камень.

[Николай]

Ну тогда же можно вращать камень на этой стенке чтобы уменьшить пятно контакта, а 10 см это уже какой-то дисковый тормоз получается

Но инструмент жалко, не стоит камень того.

Тут я с Кордом согласен, я бы на одном резе остановился.

[Валера]

Леонид, для каждого камня должна быть своя пила! Размер и количество алмазов, вид алмазов: синтетика или природные; какая связка и т.д.
Общее правило - чем крупнее алмаз, тем лучше пилит.
И еще для лучшей смачиваемости добавлять какое-нибудь ПВА, можно остатки шампуня использовать.

[Cord]

...ОБЩЕЕ правило - чем крупнее алмаз, тем лучше пилит...

  Причём самое-самое, типа: чем крупнее "зуб" пилы, и т.д. На практике же общее правило: чем мягче образец- тем крупнее зуб и выше линейная скорость резки, и наоборот.  Подача инструмента- по необходимости и возможности для оптимальной работы станка... Посмотрите на режущую часть алмазного диска или бур. коронки для резки пород высоких категорий твёрдости, или бурения по ним. Но хотел бы я видеть этот инструмент в работе по тому же агату или халцедону и в том же режиме...

[DELUX]

Я тоже кремни .яшмы и другую фигню резал. на самодельном станке.
Правда самый большой булыжник был примерно 10см\7см. Нормально.Не почувствовал.Правда у меня " под капотом" было 1.5кВт.
Для уменьшения площади контакта камня с диском . камень поворачивал.\ правда при этом не удаеться добиться ровного среза\ но это потом легко выравниваеться на пл\шайбе.
В процессе резки понял:
1.не нужно сильно давить  на камень .увеличивая тем самым скорость резки.
скорость не увеличиться .а вот диск изнашиваеться .и очень сильно!!!!
2.Очень многое зависит от: - толщины диска \ чем тоньше  - тем легче и быстрее \
                                       - от размера зерна \ полностью согласет с предыдущими ответами\
                                       - ну и от лин\скорости. \ не из личного опыта а из литературы\
Леонид .ну ты силен!!!! 800вт притормозить!!!
Или камень был слишком большой?

[nekto]

У Леонида вода в кювету подается, оттого основная часть поверхности диска сухая. воттрение и бешенное.

[Cord]

Темку эту Леонид разместил не в том Разделе. Да ладно. Вопросы о режимах камнеобработки часто не имеют смысла, поскольку наряду с параметрами нам известными и конкретными (мощность и скорость привода, внешние и измеряемые параметры инструмента), существуют чаще всего нам абсолютно не известные до начала работы, тем не менее- главные составляющие процесса, а именно: 1. обрабатываемость (на множестве стадий камнеобработки) самого материала, несмотря на то, что мы вроде бы точно знаем его название (Zb: агат, яшма, нефрит, чароит и т.д., и т.п.), и  2. способность "обрабатывать" каменный материал самого инструмента, несмотря на маркировку и все заверения производителей и продавцов. Так что, пользуясь общим принципом, мною выше упомянутым, режимы обработки следует подбирать всякий раз самостоятельно.  "Общее правило" Валеры тоже можно иметь в виду, но прямо пользоваться им не следует...

[Леонид]

У Леонида вода в кювету подается, оттого основная часть поверхности диска сухая. воттрение и бешенное.

Хм... Можно доработать и одновременно с кюветой смачивать все сверху. Будет лучше?

[nekto]

я бы на твоем месте сделал чтобы вода подавалась по максимуму ближе к центру диска с обоих сторон.. там же зазор между мотором и столом есть?

[Леонид]

А подавалась на нижнюю часть диска или на верхнюю?

[Николай]

Главное - чтобы диск постояно смачивался проточной водой и сточеный шлам вымывался, а сверху вода или снизу - не суть важно. Лучше не будет. Причина в чем-то другом.

[Cord]

Если в кювете достаточно воды и 200 мм диск погружён в неё на 30 мм то этого вполне достаточно для нормальной "смачиваемости" и "вымывании" шлама. Не ломай голову, с "принудительной" её, воды, подачей, Лёня... А если уж подавать воду, тем более " с двух сторон", то непосредственно на режущую кромку и "забой". Это вариант идеальный, но достаточно сложный и не обязательный, если... (см. начало). 

[nekto]

"причина в чем-то другом". зерно мелкое + кремень с известняком?

[Леонид]

Я уж и не помню какое зерно. У Вити-заики покупал. Известняка нет.

[Cord]

Не пойму, причину чего ищите... Лёня ж попилил камень. Причину торможения- тяжёлый материал и сильная подача, второе- основное, и чо вам надо?.. Если б диск сухой был бы- Лёня б заметил по нагреву, у него скорость большая, диск подгорал бы... А воды должно быть много, это точно, ещё лучше- керосина, да в смеси с маслом жидким... Ну а зерно, конечно, подбирать надо, как и скорость, но с последним у Леонида проблемы, понятно дело... Как и со вторым, оказывается... Да уж, совсем плохо, когда не знаешь чем пилишь, совсем беда... Да какой там на хрен "известняк", он-то там каким боком... и кому помешал?..

[Батька]

  Делаю вертикальную стенку паралельно диску на расстоянии толщины отрезаемой пластины и скольжу по ней, прижимая. Как бы шинкую диском камень.

Вот здесь причина торможения кроется.Чем длиннее пропил - тем больше смещение, и происходит заклинивание. Это как бы пила не может из колеи выйти, а вывернуть обратно - упор не пускает.

[Леонид]

А как же тогда резать пластины, Что б плоскости были паралльельны? Полюбому камень должен быть зажат и не шевелиться относительно плоскости реза.

[GAS]

Леонид, а может у тебя с области ближе к середине диска грязь не смывается? Вот и затирает.

[Cord]

А как же тогда резать пластины, Что б плоскости были паралльельны? Полюбому камень должен быть зажат и не шевелиться относительно плоскости реза.

Когда камень "зажат и не шевелится" часто из-за дефекта диска пилу "уводит" в ту или другую сторону, тем не менее поверхности реза параллельны и все- в виде "сухого листа". Когда же штуф достаточно велик (велика площадь спила) а диск недостаточно толст, то его изгибает до такой степени, что зажимает вообще и станок останавливается. Но всё это- когда "камень зажат" в тисках и подвижен только в одном направлении, направлении подачи... Хотя, если Леонид держит камень при работе так же крепко и неподвижно (в поперечном направлении) руками, то в этом может быть причина, но причина эта очевидна и он бы сразу её обнаружил... я так думаю.

[Леонид]

Я  думаю, что действительно диск уводит, т.к. даже прижимаемая пластина имеет перепад толщин в середине 0,5 мм. Как с этим бороться? Делать меньшую подачу?

[Cord]

 "Уводит" диск по двум причинам: 1. при неоднородности материала, на границе сред с разными мех. хар-ками при косом расположении этой границы к направлению подачи инструмента, тут ничего не сделаешь, разве что предугадать эту ситуацию и своевременно переставить камень, это сложно, да и спил будет очень неровный, двойной или тройной встречный спил; 2. дефект пилы, это исправить просто, хотя и хлопотно- переворачивать диск через какой-то определённый (по ситуации) интервал проходки, спил тоже ровным не будет, конечно, но в меньшей степени, поскольку диск всё же идёт по одному и тому же направлению в камне... Непонятно одно, что тут "думать", это ж должно быть хорошо видно?..

[Леонид]

Читаем внимательно: прижимАемая.

[Cord]

Прости. У тебя диск тонкий, вероятно. Вообще-то их, диски, всегда "уводит" немного, зависит от величины штуфа и толщины диска. Не расстраивайся, приспособишься.

[Николай]

ИМХО. Скорее всего просто плоскости диска и направляющей (вертикальной стенки) непараллельны в продольном направлении и скорее всего сходились на клин. Когда пилишь доски на циркуляре, да еще маломощной, там все это очень наглядно. Для более точной настройки направляющей можно использовать линейку, фанерку, кусок ДВП и т.п., закладыая их между диском и направляющей. Может быть конечно и сам диск покороблен в виде тарелки, - видно если сбоку приложить линейку, - расстояние до центра диска должно быть одинаковым. Если так - выправить его довольно сложно (испортить окончательно проще), выход - избегать длинных резов.

[Cord]

Да, это иногда возможно на станках с жёстким направлением подачи, с наличием "направляющих" то бишь. Но это- на станках. У Леонида же двигатель с диском на валу, железный лист с прорезью в виде стола и корытце с водой под столом в виде поддона... и деревяшка сбоку в виде "направляющей"... Я Леонида уважаю за его высокий АйКью, но руки-то у него не стальные... И при всём при этом он ещё и пилит что-то. Уважаю вдвойне.

[Леонид]

Ну засмущали меня похвалами. Это лишнее. Закрываю тему. Спасибо.