Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[lenxoxo]

Этот маленький (2см) камушек похож на халцедон, но внешний вид его мне кажется странным. Бывает такой халцедон, с голубыми "пупырышками"?
Черта белая, царапает стекло, кислоты нет у меня, найден на речке в Уренгое.

[young]

стекло техногненное(дело рук человека)

[lenxoxo]

Стекло?    По-моему не похож. В нем еще слоистость видна, как у агата.

[young]

верьте - нет)
стекло не может застынь мгновенно всем свим объемом. образец не имеет природного происхождения - 100%

[lenxoxo]

Ну стекло так стекло, спасибо. Пыталась слоистость сфотографировать, но почти не видно:


Слои такие же выпуклые, как на этом образце. Он тоже странный какой-то, тоже стекло?


Вообще, у меня много халцедона из Уренгоя, но эти два какими-то странными казались. Теперь понятно, почему

[young]

тэк-с. с этого ракурса я так точно говорить про техноген уже не берусь чесно говоря!
второй камень - агат, халцедон. как хотите назовите

[Snow]

А по моему так обычный агат. И тот и другой образцы. Стеклом тут и не пахнет. И пупырышки для агата вполне нормальные. Если правильно понимаю, то это каналы, по которым раствор подавался.

[lenxoxo]

Ну если второй агат, то первый тоже У него точно такая же слоистость, но участок, где она видна, маленький, и мой ф/ап не берет. Приятно, что не техноген. А то мало того, что в магазинах дурят, еще и в речке обман

[Snow]

В речке тоже может техногенка оказаться. Но это у Вас агаты.

[lenxoxo]

Snow, спасибо, порадовали 

[ХБУ]

Полностью поддерживаю Snow - совершенно нормальные и натуральные агаты. Видел из Казахстана очень похожий по структуре материал, только в иной цветовой гамме - красно-коричневой.

[Серый]

А твёрдость проверить ?

[Вовик]

lenxoxo, не хотелось бы растраивать Вас, но я думаю первое всё-таки шлак, посмотрите подобный образец из наших доменных шлаков:
На Вашем образце тоже хорошо просматривается порфировая структура на общей стекловатой массе, а слоистость у шлака также присутствует.

[Тим]

На мой взгляд вполне нормальный халцедон... Разрешит спор твердость. В районе Уренгоя довольно много халцедона находят местные нефтянники. По крайней мере мне в детстве дарили от туда пару камушков халцедона.

[5u6venik]

Думаю, агат.
Вовик. Посмотрите на форму голубых пятен на определяемом камне и Вашем шлаке. В первом случае это достаточно распространенный "икряной" рисунок ,а на Вашем - плоские 4х угольные "таблички"

[Вовик]

Не факт, посмотрите на верхний шарик

[lenxoxo]

Как я уже писала, царапает стекло. Также царапает флюорит. Ножом и иголкой не царапается.

Халцедона в Уренгое действительно полно. Мне полпакета подарили
Это только часть (ну, возможно тут и не халцедон затесался):

[dimon]

Хороший подарочек "в полпакета" .

[lenxoxo]

Вивик, на шарике пятнышки бесформенные, на моем образце - круглые с точкой посередине.

[Вовик]

Уважаемые коллеги, да я же не настаиваю, я только высказал своё мнение
 Вот посмотрите покрупнее, может что-то прояснится.
А халцедон действительно не плохой.

[Тим]

Вовик - у тебя структура радиальнолучистых агрегатов. У lenxoxo же видны характерные канальцы псевдосталактитов в сечении. Структура глазчатого агата

[Вовик]

А что за бурые вкрапленники на втором фото в первом посте?

[Илья]

Вот посмотрите покрупнее, может что-то прояснится.

Вовик, а можно поподробнее, из чего такой шлак получился?

[Snow]

Эти пупырышки при поперечной (по отношению к этим трубкам) распиловке миндалины агата дают вот такую картинку, как на фото ниже. Я все равно считаю, что голубенький - это агат.

[inna]

lenxoxo, что же вас смущает? те первые камешки узнаются в кучке, где "пол пакета" - все там как братья: халцедоны, да агатики. (мне кажется и так все понятно, спор исчерпан) 

[Вовик]

Илья, у нас на Урале в прошлом и позапрошлом веке было много небольших металлургических заводов по производству чугуна и стали. Они всегда строились на берегу рек, т.к для работы как домен так и водяных молотов необходима была вода, строились запруды и плотины.
 Этот шлак получался при доменном производстве, и во многих местах, где уже и заводиков давно нет, его в изобилии, например на р. Белая в р-оне турбазы Агидель, там рядом был Кухтурский завод.

[lenxoxo]

inna, первый мне казался странным из-за этих пупырышков и голубого цвета. После того, как мне сказали, что это стекло, засомневалась насчет второго, даже не знаю почему, вид у него пластмассовый какой-то И слои очень объемные (такие же, как у первого, на фото это не видно), а у других как бы сглаженные. У меня же нет опыта, я увлеклась минералами только когда журнал выпустили, и не так уж много агатов видела в своей жизни, а точнее необработанных живьем вообще не видела.

Спор, наверное, действительно исчерпан, но как и Вовику мне интересно "А что за бурые вкрапленники на втором фото в первом посте?"

[Вовик]

Дело в том lenxoxo, что во многих образцах шлака есть точно такие же буро-коричневые включения. Они имеют кристаллическую структуру, или в виде кристаллов, или в виде округлых сферолитов. Я предполагаю что это техногенный сидерит т.е. Fe2 CO3. К сожалению шлаков у меня не осталось, вот только одна макрофотография не очень высокого качества:
Да вот ещё одна плохонькая:

[Илья]

Вовик, т.е. состав и твердость голубых включений Вы нам сообщить не сможете?

lenxoxo, видимо, придется все-таки обзавестись кислотой - хотя бы просто уксусной эссенцией. Все железистые включения она должна растворить. Тогда какая-то ясность будет.

Хотя мне кажется странным, что сидерит или другие железистые включения не окислило и не вымыло в первую очередь...

[Тим]

Вовик - это точно не сидерит а скорее сферолиты какого то силиката. в таких шлаковых условиях карбонаты точно изменяются. Ребят тут на глаз никто не скажет что за штука там в шлаке образовалась, надо делать анализы. Но как правило шлаки редко кого интересуют т.к. это все не природное а типичный техноген к геологии и минералогии имеющий отдаленное отношение.

[lenxoxo]

Илья, мне, честно говоря, не хочется что-либо растворять в этом образце   Пусть уж лучше природа этих вкраплений останется мне неизвестна.

[ХБУ]

Вовик - это точно не сидерит а скорее сферолиты какого то силиката. в таких шлаковых условиях карбонаты точно изменяются. Ребят тут на глаз никто не скажет что за штука там в шлаке образовалась, надо делать анализы. Но как правило шлаки редко кого интересуют т.к. это все не природное а типичный техноген к геологии и минералогии имеющий отдаленное отношение.

Пироксен это в шлаке, Сидерит разлагается при 400 С^о.

[Тим]

lenxoxo: в вашем образце ничего не расстворится не переживайте. Кислоты, если долго купать его не будете, на него не подействуют. Черный цвет халцедона скорее всего обусловлен включением органики + голубые глазки это сапфирин (разновидность халцедона)... подпишите образец и положите на полочку. вполне неплохой представитель уренгойского разнообразия халцедона.

[lenxoxo]

Тим, мы про непонятные бурые вкрапления на второй фотке. Ладно, ну их, главное я выяснила, пошла подписывать и класть на полочку 

[Тим]

lenxoxo в этих экзогенных условиях в которых побывал ваш халцедон сидерит давно бы разрушился... разница в твердости знаете ли существенная. так что там давно уже скорее всего псевдоморфоза (по цеолитам, карбонатам или дохлостям)

[lenxoxo]

Спасибо, Тим. Не зря мне эти пятна напоминали проволочника в картошке, видать и правда дохлости 

[5u6venik]

Радикальный способ проверки : найдите, где обработать эти камушки. Ободрать плоскость, прополировать. Уверяю, все сомнения сразу отпадут. Правда, есть одно "но": с оранжевым все понятно, обрабатывать надо слоистую плоскость, с рисунком, а вот черненький.... сильно думать надо, где обработать, чтоб все красивости камня в одну плоскость вытащить. А можно еще плоскость с завальчиками сделать, типа, "кабошонировать". Короче, многовариантный, вкусный камушек

[Батька]

Про "дохлости" не стоит обольщаться. По форме камешков - это заполненные хдлцедоном газовые пустоты, которые образуются в лавах при застывании. Трудно даже представить сколько времени понадобилось, чтобы в эти замкнутые полости попали минеральные растворы, а уж предполагать что там жили и развивались какие-то организмы... Существуют, конечно, псевдоморфозы, но у них другое происхождение...

[Тим]

Напоминаю Уренгой находится на осадочном чехле и эти халцедоны там находят в песчанных отложениях. Собственно не известно условия точного их происхождения (в базальтовых лавах или в осадочных породах) В этой связи вполне спокойно и дохлости могут присутствовать (псевдоморфозы естественно по раковинкам кораллов, радиолярий и другой живности)...

[Батька]

Вот такая штука... Сачала думали агатовая миндалина, оказалось коралл (при жизни имеющий известковый скелет), замещенный халцедоном. В шлифе было видно, что сохранилось все внутреннее строение существа.

[Леха]

Батька
Прикольная вещица  Никогда такого не видел до этого.