Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Леха]

Тема эта для приколов. Так что давайте волю фантазии 
Как-то я поднимал тему про подделку. А именно пирит, который приобрел на выставке и который вывалился из породы при попытке его помыть. У кого еще встречались такие случаи? И давайте поприкалываемся перед Новым годом - как можно создать "шедевр"  Фоты приветствуются 

[скептик]

Тема эта для приколов. Так что давайте волю фантазии 
Как-то я поднимал тему про подделку. А именно пирит, который приобрел на выставке и который вывалился из породы при попытке его помыть. У кого еще встречались такие случаи? И давайте поприкалываемся перед Новым годом - как можно создать "шедевр"  Фоты приветствуются 

Неплохо бы сразу договориться о терминологии. Пирит, даже вывалившийся из породы, не перестает быть пиритом.
Ваш случай - скорее ремонт, а не подделка.
Вот, к примеру, кубик, выточенный из латуни и установленный на место утерянного пирита - другое дело.

[Cord]

Лучше б из бронзы... Что до подделок минералогических- это в Китай, мастера...  А вот смешное фото, "подделка" наоборот: http://geo.web.ru/druza/a-Labun_coll_6374.jpg

[shahter]

В таком суповом наборе поковыряться бы!

[ХБУ]

Да, лазуритик и магнетит выковырнуть бы отсюда было интересно. Там вроде еще и рутил (то ли касситерит) неплохой. Теннантит. Хорошая коробочка.

[скептик]

Целестиновая хризантема - какие узоры рисует природа - целестин в углистом сланце (из описания).
А теперь посмотрим - кто, что и на чем рисует:

Внешний вид



а вот и углистый сланец



после "вскрытия"



Рецепт: наждак, черная нитра и белый полупрозрачный лак.
Всё думаю - чего до астрофиллитовых одуванчиков никто не додумался?

[Тим]

Безобразие!...Так грубо подделывать любимый целестин...

[скептик]

Безобразие!...Так грубо подделывать любимый целестин...

Вот как раз целестин - то тут натуральный.

[Тим]

Краска думаю тоже натуральная... От этого образцу не легче... Это уже можно отнести к изобразительному искусству (в плане окрашивания) а не к природному образованию... Осталось еще иероглиф автора подрисовать и изделие готово...

[скептик]

Краска думаю тоже натуральная... От этого образцу не легче... Это уже можно отнести к изобразительному искусству (в плане окрашивания) а не к природному образованию... Осталось еще иероглиф автора подрисовать и изделие готово...

Ну, для меня натуральное - синоним природное. Так что краска не натуральная, а синтетическая.
А вот по поводу образца - да.
А, поскольку я собираю минералы, а не изделия из них, и возникло желание довести образец до природного вида, что, по-моему, успешно и получилось.

[Тим]

http://www.mindat.org/min-8275.html Вот тут и написано что большинство таких "хризантемных камней" являются крашенными подделками... Вообще то не понятно есть ли в природе такие некрашеные сростки целестина в настоящем углистом сланце?! Друзья, кто что знает об этом?

[скептик]

Вообще то не понятно есть ли в природе такие некрашеные сростки целестина в настоящем углистом сланце?!

Ну, а почему бы нет? - есть. Вот, к примеру, Сергею Миронову Вы верите?


"А это целестин в углистом сланце из Китая.

У меня есть подобный образец, только здесь кристаллы целестина искусственно путём обточки приподняли, получились две огромные объёмные астры. В моей коллекции они более, что ли, плоские."

(взято с http://www.spravedlivo-online.ru/communication/blog/blog.php?page=blog&blog=sergey-mironov&year=2009&month=11&day=8 )

Но тут и вид породы совсем другой.

[tiefe]

Как раз сегодня на миндате опубликовали любопытную статью о фейковых скелетных галенитах с Маданского рудного поля: http://www.mindat.org/article.php/977/Exploration+of+the+Hollowed+Galenas.

[Тим]

Если честно, Миронову не очень верю т.к. вообще без проверенных данных смотрю на вещи скептически, ну и так, есть за что ему не очень верить... А вот в чудо Китайских художников верю безоговорочно... Нет нации более преуспевшей в подделках и имитациях чем Поднебесная... У них эта традиция очень древняя, а каждому китайцу еще и кушать очень хочется... Возможно там действительно целестин, но крашенный ли там известняк или действительно черный сланец боюсь сам С.М. не проверял...  
А насчет Маданских скелетников галенита - это совсем к теме подделок не относится... Вполне природного происхождения такие необычные полые скелетные кристаллы, чего только природа матушка не сотворит удивительного...
А если и чего не сотворит, Китайцы помогут...

[Леонид]

Хризантемовый камень
 геомузей Ершова  и музей Ферсмана
Ближе к концу страницы
http://geo.web.ru/druza/17K_pg109_fo.htm

[tiefe]

Вполне природного происхождения такие необычные полые скелетные кристаллы, чего только природа матушка не сотворит удивительного...

В том-то и дело, что некоторые такие «скелетники» созданы вручную. Именно этому и посвящена статья.

[Тим]

Лень в целестине я не сомневаюсь... А вот в неподкрашенной породе... Всякое может быть... Не мешало бы Мишу Ковдора попросить аккуратненько сковырнуть краешек черного аргиллита в музее, проверить т.с. подлинность...   На том же миндате почему то все хризантемные целестины поудаляли и написали о подделках. Не может же это быть просто так?!  

[Тим]

tiefe: спасибо за статью, потом на досуге почитаю, любопытно...

[Леонид]

Лень в целестине я не сомневаюсь... А вот в неподкрашенной породе... Всякое может быть... Не мешало бы Мишу Ковдора попросить аккуратненько сковырнуть краешек черного аргиллита в музее, проверить т.с. подлинность...   На том же миндате почему то все хризантемные целестины поудаляли и написали о подделках. Не может же это быть просто так?!  

   
  Моя тоже крашенная. Но порода реально черная. И крашенная она не по контурам лепестков а на некотором малом удалении от них.

[скептик]

Профи!
Лучше подскажите, как ЭТО правильно называть?
Радиально-лучистый сросток или ...
И неплохо бы породу определить.

[скептик]

  Моя тоже крашенная. Но порода реально черная. И крашенная она не по контурам лепестков а на некотором малом удалении от них.

Ну, понятно. Порода-то может быть разная, а вот изображать цветок приходится вручную,да и , возможно по шаблонам, а их и сдвинуть недолго. И, однозначно, надо перемещать подобные цветы из категории минералы в категорию поделки из камня.

[Alx]

Извиняюсь за реверанс в сторону, но я вижу вы осведомлены о подделках.
Я вот собитраю кварцы, кварцы со включениями и гранаты.

Подскажите пожалуйста, где почитать или поглядеть про подделки кварцев.

Вот китайские и бразильские друзья наполнили рынок всяческими кристаллами и друзами, все они интересны и красивы. На что нужно обратить внимание, дабы не заполучить "не понятно что"?

Спасибо, Алексей.

[скептик]

Подскажите пожалуйста, где почитать или поглядеть про подделки кварцев.

Ну, если Вы собираете именно кварцы, а не изделия из них, то тут, на мой неискушенный взгляд, опасаться можно разве что всем известных игр с цветом/идентификацией  (кварц, аметист, раухтопаз, цитрин). Во всем остальном - вряд-ли кто-то будет дополировывать право-левую грань или "доводить" кристалл до двухголовика, склеивать японского двойника и заниматься прочими изысками. Включения внутрь тоже не насуешь. Вот с изделиями - там да - начиная от стекла, но, думаю, это для Вас не столь актуально. По кварцам, вроде, Леонид - спец, может чего подскажет?

[Cord]

Друзы-то кварцевые никто "подделывать" не будет (цвет меняют, это точно), но вот отдельные кристаллы кварцевые- повсеместно в той или иной степени, восстанавливая грани, либо вообще новые создавая, это несложно...  Так что, Алкс, покупая кристалл кварца, осматривай грани: полированная всегда идеальна, неровности и дефекты природной при неярком косом освещении видны прекрасно. Больше тебе не грозит ничего, кроме искусственного изменения цвета (аметист-цитрин, к примеру)...

[onlooker]

Друзы-то кварцевые никто "подделывать" не будет...

Подделывать, может, и не будут, а делать могут ...


Это отсюда: http://geo.web.ru/druza/m-quartz-F.htm

[Cord]

  Согласен. И "горки" разные минеральные успешно делают и успешно продают...

[Alx]

Нд-а, есть на что посмотреть, есть чего пожелать.

Однако, меня вот что смущает. Если говорить про кварцы с включениями, то китайцы густо предлагают кристаллы с амфиболами: красные, желтые и зеленые. Причем как правило не уточняют что-же это там внутри.

Мне подумалось, не греют ли они их, чтобы цвет поменять иль еще чего...

Вот я например, порядк навожу во вновь приобретенных образцах. Выложу вам фото их посмотреть (правда в другой ветке форума), поглядите, может действительно искуственные, так я их в стороночку отложу...

Когда-то видел на YouTube ролик, какие бывают искуственные кварцы, но ссылку потерял, да и не вглядывался тогда, а надо было.

[onlooker]

поглядите, может действительно искуственные, так я их в стороночку отложу...

Так зачем в стороночку? Во многих музеях выращенные кварцы стоят рядом с природными, единственно - всё культурно подписано.
И гретые или облучённые как раз очень интересно с неулучшенными поставить (опять же подписать) - как раз чтобы разницу в цвете и зональности прочувствовать.

[Cord]

Если говорить о кварце в кристаллах, то синтетический- не "подделка", и от натурального ничем кроме качества (в лучшую сторону) не отличается. Отличить синтетические  хрустали, аметисты, цитрины, аметрины (последние три в основном и синтезируют) чаще всего невозможно не то что по фото, но и в руках держа. Так что тут, Алкс, один совет: ищи внутренние дефекты (трещинки, замутнения, свили, пузырьки...) Хотя можно и ещё один дать: не связывайся с китайцами, они всё равно победят... Поясню позицию: синтетический алмаз- это тоже алмаз, по всем параметрам, а вот ФИАНит- это уже подделка под него...