Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[zov73]

Всем доброго летнего дня!
На этот раз обратили внимание на то, что часто попадается розовый кварц. Бывает ли такой? А если нет, то как тогда это называется? И еще очень часто попадаются какие-то спареные практически идеально круглые шероховатые камешки (в виде восьмерки). Они разных размеров, есть очень крупные. Что это? Объясните, пожалуйста.

http://fotki.yandex.ru/users/zov773/view/312592/


http://fotki.yandex.ru/users/zov773/view/312591/

[Mineraloger]

второе это конкреции.

[Michael]

кварц не розовый а всетаки коричневый, обычный ожелезненный жильный шкварец.
а внутрях конкреций ничего нету? может жеодки какие?

[каменщик]

Они разных размеров, есть очень крупные.

Очень крупные? Это какие?

[Леонид]

Насчет круглых - разбирался я с такими.
Это пойкилитовый кальцит. Пойкилитовый - т.е по мере роста включающий в себя бругие породы и минералы из вмещающей основы. Как правило включает в себя песок. В народе называют Журавчиками.
http://fotki.yandex.ru/users/ilm/view/142364?page=2&ncrnd=1768

[Mike]

ну я бы так не стал утверждать сразу, все же желательно хотя бы по одной конкреции навернуть бы молотком и глянуть что там внутри.

А вообще, zov73, только воспримите правильно. У Вас в округе (ну скажем в радиусе 50-70 километров) богатейшие минералогические места. Тот кварц, что Вы предоставили на фотографии абсолютно никакой ценности не представляет, но в округе у вас есть много чего интересного:
гранаты,
корунды,
турмалины,
графические пегматиты,
ставролиты,
редкометальные пегматиты с разными редкими минералами
и т.д.

Я даже сам подумывал поселится летом на недельку-другую в Бердянске и из него делать вылазки по окрестностям. Так сказать совместить приятное с полезным. Пройдитесь вдоль русл Каратыша и Каратюка - там очень интересная минералогия.
Если есть желание - я могу Вам посбрасывать ориентировочные привязки где и что можно поискать по Вашему району. Точных я и сам не знаю - надо искать. Точно могу показать лишь Крутую Балку и Зеленую Могилу.
Я думаю, что Вам повезет. А заодно и откроете для себя многие интересные места.
Даже при отсутствии автомобиля от Бердянска добраться до указанных точек не должно быть сложно, ибо рядом.
Так что, если желаете, то я специально попробую подготовить материал по Вашим краям (и самому полезно будет )

[zov73]

http://fotki.yandex.ru/users/zov773/view/312763/

Вот так это выглядит после обработки молотком. Видимо, Леонид прав. А вообще-то мы видели такие шары до полуметра. Повертели их и подумали, что какие-то яйца динозавра или другого ископаемого. Их в округе много было, потом соседи собирали - дизайн двора...Майк, остановиться можно и у меня, но мне надо знать заранее точную дату приезда, т к многочисленная родня и родня родни, а также родня, о которой пока не подозреваешь, обычно имеет в планах к лету соскучиться...А было бы интересно встретиться. И я думаю, вполне осуществимо. Так что готовьте доклад.

[Michael]

пойкилиты это когда в монокристалле минерала включения другого минерала, а это конкреция, может и карбонатная. но чтобы сказать что она поикилитовая надо шлифик сделать и убедиться что песок в кристаллах а не по границам зерен

[Mike]

Сомневаюсь, что это вообще конкреция. Галька скорее. Если зайдете на яндекс, где лежит оригинал фотографии в 3648×2736. Кварцит что ли какой то. Но в любом случае это зернистая порода, богатая кварцем.

За приглашение спасибо. Если я поеду, то с семьей и остановлюсь где-нибудь на косе. Люблю я вашу кОсу

[Michael]

конкреции песчаника например тоже зернистые, а гальку состоящую из 2 шариков сложно представить

[Mike]

согласен, но что-то у меня то что было "до" как-то не сопоставляется с тем что "после".
А это точно именно те шарики разбили, которые на предыдущем фото?

[zov73]

Нет, но их было много разных размеров. Кроме полуметровых - их конечно, домой не тащили, и так хватало полных ведер. Могу разбить и маленькие, только с виду они все одинаковой шероховатости.

[zov73]

http://fotki.yandex.ru/users/zov773/view/314319/

Вот отбили маленький кусочек самой маленькой "матрешки" (которая есть на фото выше). Внутри и большие, и маленькие одинаковой текстуры.

[Леонид]

пойкилиты это когда в монокристалле минерала включения другого минерала

Пойкилиты - совершенно необязательно монокристалл.

[Mike]

да, все верно. Это песчаник. Michael прав - песчаниковые конкреции.

[Орест]

Конкреции песчаника из глин вскрыши заброшенного карьера мраморовидного известняка,Крым, Балаклава.

[zov73]

Всем спасибо за обсуждение. Хотя на последнем фото я что-то не обнаружила "матрешек", все одинарные.

[young]

Насчет пойкилитовой структуры - это только про зерно ну или кристалл. и вообще такие структуры обычно МИКРО. и изучаются соответсвенно

[Орест]

Встречаются и "матрёшки" (слева в нижней части фото), а также формы типа "челма" и "морская контактная мина",
но "ядра" преобладают.

[Орест]

Прошу прощения, конечно не "челма", а "чалма". Конкреция имеет сходство с головным убором востока.

[zov73]

Mike, ваш курортно-минерало-просветительский вояж в Бердянск под большой угрозой. В Мариуполе 4 случая заболевания холерой, в Бердянске выявлены контактеры...У нас уже все "на ушах", и если пляжи Мариуполя уже закрыты, то в случае закрытия Бердянских пляжей, в первую очередь закроют вашу любимую кОсу, она ведь ближе всего к Мариуполю...Видимо. насладиться морем в этом году не получится, придется ограничиться Крутой Балкой и Зеленой Могилой.

[Mike]

ну во-первых я такие вещи и вояжем то не называю Это так выезд выходного дня. Я за сезон по несколько раз в Бердянске бываю, ибо совсем рядом.
Ну а во-вторых, у вас то зафиксированной холеры нет. Мариуполь ДОСТАТОЧНО далеко. Посмотрим как будут развиваться события.
Хотя жалко если всё море закроют

[Mike]

Море даже в Мариуполе не закрыто. Случаев всего 3. (Надеюсь, что не "пока", а "всего").
Все реально заразились через употребление рыбы. В самом море холера не обнаружена (по крайне мере "пока"). Если подтвердится (не дай бог), то прибрежные регионы будут оцеплены войсками.
Информация от руководства санэпидемстанции Мариуполя.
Так что рано паникуете пока.

[zov73]

А такие конкреции? Это уж явно не песчаниковые. А найдены там же. Если на первых не было ярко выраженной корочки, то тут она приутствует очень явно. Да и покрепче эти шарики.

http://fotki.yandex.ru/users/zov773/view/324332/


http://fotki.yandex.ru/users/zov773/view/324333/

[Nickola]

Конец 70-х, все 80-е проводил отпуск на краю косы у Дзендзика. Там встречал россыпи темного песка, при ближайшем рассмотрении, темно-рубинового цвета. Местные говорили, что это продукт деятельности грязевых вулканов в море и что, дескать, после войны этот песок добывали на косе, как ураносодержащий. Была там и узкоколейка для вывоза. Правду ли баяли аборигены?...

[zov73]

Наполовину правду баяли. Этот ураносодержащий песок после войны уже не добывали. А вот в войну немцы действительно добывали и вывозили. Только почему-то у нас бытует мнение, что песочек этот черный.....

[Nickola]

Черный, когда под ногами наблюдаешь, со своих высот... Я специально его рассматривал, отвинчивая объектив от фотоаппарата: темно-красный.

[zov73]

Это явно не гранит, который буквально кишит под ногами. (Правда, в этих местах, что на фото, гранита нет). Гладкий, матовый, иглой не царапается. Это ПШ или может что-то другое? Такие камешки раньше не попадались. А найден он вот в таком заповедном месте на лиманах.

http://fotki.yandex.ru/users/zov773/view/331855/


http://fotki.yandex.ru/users/zov773/view/331860/

[imv]

Фото не фонтан, но по-моему это обычный кварц.

[zov73]

Гладкий, матовый, нет ни намека на прозрачность. У нас такого кварца нет.

[zov73]

Вот на этот камешек тоже подумали, что это конкреции на основе песчаника. Но он зеленый, и тверже предыдущих камней. Кроме того, в нем как будто кусочки фольги натыканы. Подумали, что это блестит кварц - фигушки, не кварц, металл какой-то блестящий. Блестки и мелкие и покрупнее есть, даже на фото видно. Что за экземпляр? Черта - белая (сбоку внизу чуть видно), так поцарапали - не хотелось портить такую совершенную форму.

http://fotki.yandex.ru/users/zov773/view/397342/

[Cord]

Это конечно никакая не "конкреция на основе песчаника", а просто галька -это точно, какого-то песчаника- скорее всего.

[marc2288]

к сожалению, на фото "фольгу" видно очень плохо, нужен более крупный план (может, снять через лупу?)
хотя это даст только констатацию наличия этого в образце, но не определения

[Cord]

Полимиктовые песчаники, а это он, похоже, могут содержать в себе многое, от руд да слюд. И определить состав мелкого включения сложно, по фото- невозможно. Мерить твёрдость и черту подобных образований (это уже о данной гальке вцелом) вообще бессмысленно.

[zov73]

Спасибо за обсуждение. Вот еще одна находка. Сверху - думали уголь, но тяжеловат для угля. А когда раскололи - вроде пирит? Но не кристаллы, как -будто порошком присыпан. Может быть, фото не передает цвет нормально, но как будто темно зеленовато-желтое что-то. А может быть, что-то на основе урана? Не магнитится.

http://fotki.yandex.ru/users/zov773/view/400243/

http://fotki.yandex.ru/users/zov773/view/400244/

[Cord]

Порода осадочноя, пожалуй, алевролит какой-нибудь, пиритизированный, тоже вероятно и на взгляд.

[alex_krym]

Аналог Аю-Дагской - http://forum.catalogmineralov.ru/index.php/topic,21296.315.html. Возможно даже одна и та же свита.

[zov73]

Добрый день! С началом огородно-копательных работ, стали появляться новые находки. Постепенно буду выкладывать и спрашивать, если не возражаете. Сегодня, например, хочу спросить о таком камешке

http://fotki.yandex.ru/users/zov773/view/423101/

http://fotki.yandex.ru/users/zov773/view/423100/

http://fotki.yandex.ru/users/zov773/view/423099/
Он показался мне достаточно тяжелым для своего размера, собственно, поэтому и привлек внимание. Уже дома обнаружилось, что он липнет к магниту. Первое, что пришло в голову - это колумбит. Похож на то, что видела на форуме (по-моему. Майк выкладывал фото). Правда, описан колумбит в наших краях километрах в 50 от нашего огорода. Как вы считаете, моя догадка верна?

[Cord]

Вцелом- порода это магматическая, но железистый колумбит иль другой минерал группы, как и магнетит там вполне может быть.

[zov73]

Здесь уже поднимался вопрос : как квалифицировать камень - порода или минерал. Видимо, я что-то упустила. Посмотрела все, что попалось по колумбиту - мой камень на него похож! Но почему у меня - порода метаморфическая, а там - минерал? Конечно, на фото из интернета не видно, есть на тех камнях очень мелкие блестящие вкрапления, но на моем камне они есть. Может быть, этот признак о чем-то скажет?

[Michael]

это не минерал а порода - состоящая  как минимум из черного и зеленого минерала. либо амфиболит, либо габбро. если зелениый минера мягкий может и серпентиновое что. к сожалению не знаю геологию района.
очень маловероятно нахождение колумбита в образце. он все же к пегматитам сиенитовым или гранитным ближе

[zov73]

Есть ли смысл говорить о твердости, если это порода? Стекло не царапает.

[zov73]

Кажется дошло. Если минерал - это должно быть что-то однородное, хотя вмещающая порода может быть и другой?

[Michael]

смысл есть. значит это и не колумбит(тв=6), и не габбро(амфиболы и ПШ тверже 5) и не эпидотизированная порода(тв=6). выходит скорее всего серпентин, либо хлорит. магнетит очень мелкий распылен по породе и потому не царапает стекло

[Michael]

на сонную голову и не соображу как получше объяснить, хотя кажется я уже писал много букав на эту самую тему. если кто не поможет завтра постараюсь

[zov73]

Спасибо, Микаэль, я тоже уже много ваших буковок читала, но поскольку не имею возможности регулярно заниматься минералогией, каждый раз в огородный период приходится вспоминать пройденное, и не всегда успешно, к сожалению. Только вот смотрю я на этот камень сейчас и в упор не вижу в нем ничего зеленого, только черное. Хотя я уже и в отраженном свете смотрела, и лампу яркую включала. Может быть, это особенность моего фотоаппарата? Большой цыганской иглой камень царапается хорошо. Значит, твердость около 5. Завтра взвешу. Спасибо вам за ответ.

[zov73]

Вот новые фото - и в тени, и освещенные солнцем. По-моему, зеленый цвет дает нефтяная пленка. На фото показано, что камень очень хорошо прилипает к магниту со всех сторон. Вес (на электронных весах) - 4 грамма. Плотность пока определили грубо -  больше 3 г/см3. Вечером будут рычажные весы - определим точнее, взвесив камень в  в воде. Кстати, наряду с зеленым цветом там присутствует и красный. Если это не нефтяная пленка, то что?


http://fotki.yandex.ru/users/zov773/view/423680/


http://fotki.yandex.ru/users/zov773/view/423681/


http://fotki.yandex.ru/users/zov773/view/423682/


http://fotki.yandex.ru/users/zov773/view/423683/


http://fotki.yandex.ru/users/zov773/view/423684/


http://fotki.yandex.ru/users/zov773/view/423685/


http://fotki.yandex.ru/users/zov773/view/423686/

[alex_krym]

При такой магнитности вариантов-то немного, всего 2: либо продукт металлургического передела либо джеспилит (железистый или, точнее, магнетитовый кварцит).

[zov73]

Спасибо за отзывы, скорее всего, это техноген. Стрелка компаса отклоняется заметно.

[zov73]

Вот раскололи интересный камешек. Это не техноген - 100%, по-моему, и слепому видно. Кварца там тоже нет, но есть какие-то беловатые включения, на кислоту не реагируют. Что же это?

http://fotki.yandex.ru/users/zov773/view/427376/

[young]

основная порода типа габбро-долерита.

[zov73]

А вас не смущает такая намагниченность, что стрелка компаса пляшет? Разве это для габбро характерно? Я вообще-то на другой камешек подумала, что это габбро. Вот он. На магнит не реагирует. Я права?

http://fotki.yandex.ru/users/zov773/view/428104/

[Cord]

Зов. Пород множество, и во многих присутствуют рудные и в разных количествах, но их присутствие там чаще всего на название породы никак не влияет. Это не диагностический признак, в подавляющем большинстве случаев.

[zov73]

Наверное вы правы. Если бы не одно НО. Геологи местные говорят, что первый камешек - нехарактерен для этой местности. И он не единственный, найденный там. Хотя и редко попадается. Вот я и хочу докопаться - что это и почему в лиманах(?).

[Cord]

... что это и почему в лиманах(?).

Щебёнка некоей магматической породы, однородной, массивной, мелкозернистой, в "лиманах" оказалась по причине строительства дорог на том побережье.

[zov73]

Уважаемый Корд! Я очень ценю ваше мнение, но поверьте, мы говорим о разных вещах. То, что вы называете щебенкой некой магматической породы - это то, чего полно и на дорогах села, и в лиманах. И вот фотодоказательства тому. Эту щебенку я хорошо знаю : она также липнет к магниту, но ее внутренняя структура и внешняя - совершенно разная с теми камнями, которые иногда попадаются в лиманах. В тех камнях нет и намека на окварцевание, а у этой щебенки - есть. И первое отличие, сразу же броса ющееся в глаза - отсутствие на щебенке мягкой корочки. Ну не говоря уже о других отличиях - например то, что щебенка по сравнению с теми камешками довольно легкая. А у первого камешка мы измерили плотность - 3,5 г/см3


http://fotki.yandex.ru/users/zov773/view/428198/


http://fotki.yandex.ru/users/zov773/view/428197/


http://fotki.yandex.ru/users/zov773/view/428196/

[Cord]

 Понятно. Я ж не знал деталей- сии камушки кардинально отличаются от привозной строительной щебёнки. Хм, а геологи-то что говорят, с местными ж, вероятно, общаетесь? Да и "щебёнка" может иметь состав совершенно разный, то ж не единый завоз был, с одной какой-то точки- карьера. Возили, десятилетиями, вероятно...

[zov73]

да ничего геологи не говорят. Пожимают плечами - нехарактерно и точка. Естественно, все везется из Куйбышевского (ближайшего) карьера - какой дурак будет бензин гонять за семь верст? Только я и с неместными геологами разговаривала - они камень потеряли, хотя обещали сделать анализ. Вроде, он их тоже заинтересовал. Хотя поначалу сказали - капни на белые включения кислотой, должно закипеть. А вот когда не закипело - тогда и пообещали сделать анализ.  Но плотность того камешка была 3,2.

[zov73]

Ау, геологи-профессионалы! Это может быть джеспилит? Плотность - 3,0 - 3,15, к магниту не липнет, но стрелку компаса отклоняет.

http://fotki.yandex.ru/users/zov773/view/429225/


http://fotki.yandex.ru/users/zov773/view/429224/


http://fotki.yandex.ru/users/zov773/view/429223/

[Cord]

... Это может быть джеспилит?..

Ау, Зов, а самой погуглить уже и лень?.. Иль Ваш на "джеспилит" нечто очень похожее открывает?

[zov73]

Да гуглила немного. вижу, что характерных полос на нем нет, плотность у камешка меньше, чем у джеспилита, да и помягче он, не царапает стекло. Но тут была такая версия и второй камешек отличается от первого. Меня еще смущает, что там магнитится все подряд. Ладно, не буду мудрствовать лукаво и заодно с рыбными отходами понесу сейчас на мусорник свою коллекцию каменную....

[Cord]

Это порода, мелко-тонкозернистая на вид, потому твёрдость проверять бессмысленно. На стрелку влияет- есть магнетит, вероятно, магнит липнет- много его очень. Выбрасывать-то зачем? Я о них, образцах, не об отходах...