Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[imv]

Уважаемый IMV,  Кальцит может светится по-разному. Может, как у Вас, а может, как натечный кальцит из урановых штолен, когда для его подсвечивания достаточно, той малой доли ультрафиолетового спектра, что имеется в свете обычного сверхяркого светодиода.
Мы наблюдали такое свечение с PSV.
Опять же и ультрафиолет бывает разный. Обычный светодиодный УФ фонарик излучает в длинноволновой части УФ спектра, и зажигает минералы с большим трудом. А бывают кварцевые лампы, которые зажигают чуть-ли не все подряд.

Снимал на скорую руку, для коротковолновой лампы времени не было, использовал вот такой прибор:

[Ares]

Что это? Детектор валют, или что-то медицинское?
Сам ищу компактную коротковолновую лампу. Не знаю на чем остановиться. Медицинские слишком большие.
Но это тема для другой ветки, конечно.

[Guru]

Что это? Детектор валют, или что-то медицинское?
Сам ищу компактную коротковолновую лампу. Не знаю на чем остановиться. Медицинские слишком большие.
Но это тема для другой ветки, конечно.

Это детектор валюты.
Надо такую:
http://www.mindat.ru/minshop/product_info.php/products_id/6662?osCsid=17de16d223aafcff3808f661113b4ceb
Купил себе. Очень доволен.

[Mineraloger]

не дешёвый агрегат

[imv]

Что это? Детектор валют, или что-то медицинское?
Сам ищу компактную коротковолновую лампу. Не знаю на чем остановиться. Медицинские слишком большие.
Но это тема для другой ветки, конечно.

Названия у этой штуки на упаковке не было, это такой фонарик - с торца обычная лампа накаливания, сбоку длинноволновая УФ лампа. Брал на рынке, стоимость не помню, но не дороже 200 р вместе со щелочными батарейками. В качестве коротковолнового источника УФ использую бактерицидную лампу, но у нее габариты чуть побольше.

[Michael]

В лаборатории где я диплом писал очень похожий фонарик был. только УФ-лампа в непрозрачном кожухе со светофильтром спрятана. минералогический. в комплекте шли 4 образца светящихся минералов. причем образцы коллекционного качества. цену вот только не знаю

[Евгений]

Но на бактерицидную лампу,смотреть нельзя.Для глаз вредно.

[Юльча]

imv
На ГЕММЕ за точно такую же штуковину без упаковки, опознавательных знаков,
инструкции и батареек просили 700 рэ. Причем, батарейки не вставлялись,
крышечки не закрывались, и показать пример работы УФ диапазона продавец не смог.

Евгений
А чего на бактерицидную лампу смотреть-то? На камни смотреть надо...
Просто отверните её от себя, не смотрите лампе в лицо.

[GAS]

... В качестве коротковолнового источника УФ использую бактерицидную лампу, но у нее габариты чуть побольше.

А какие? Какая мощность? Сколько стоит и где брали?

[imv]

На ГЕММЕ за точно такую же штуковину без упаковки, опознавательных знаков,
инструкции и батареек просили 700 рэ. Причем, батарейки не вставлялись,
крышечки не закрывались, и показать пример работы УФ диапазона продавец не смог.

Есть прецедент для открытия бизнеса! Скупаю оптом на рынке все фонарики (в коробочках и с закрывающимися крышечками и еду на следующую "Гемму"

А чего на бактерицидную лампу смотреть-то? На камни смотреть надо...
Просто отверните её от себя, не смотрите лампе в лицо.

При мощности лампы 30 ватт глазам достаточно 1-2 мнут отраженного света, чтобы проснуться среди ночи от незабываемых ощущений , а если лампа ртутная высокого давления ватт так на 250, то и серьезный ожог кожи получить можно!

... В качестве коротковолнового источника УФ использую бактерицидную лампу, но у нее габариты чуть побольше.

А какие? Какая мощность? Сколько стоит и где брали?

Лампа ДБ-15 (отечественная). Длина лампы 44 см. Мощность 15 ватт.  Брал за копейки на рынке. Пуско-регулирующих электронных устройств сейчас в продаже полно, использую ПРУ на 20 ватт.
Если есть знакомые в больнице, можно там разжиться.

[GAS]

... В качестве коротковолнового источника УФ использую бактерицидную лампу, но у нее габариты чуть побольше.

А какие? Какая мощность? Сколько стоит и где брали?
[/quote]

Лампа ДБ-15 (отечественная). Длина лампы 44 см. Мощность 15 ватт.  Брал за копейки на рынке. Пуско-регулирующих электронных устройств сейчас в продаже полно, использую ПРУ на 20 ватт.
Если есть знакомые в больнице, можно там разжиться.
[/quote]
Спасибо, но у нас продают только "чёрный свет" - ДВ УФ - они пластиковой чёрной плёнкой-фильтром затянуты. И видно не кварцевые, а стеклянные. Даже если плёнку содрать шеелит с цирконом не "заводятся".
Кварцевые почему-то не возят.

[скептик]

http://dozorgadgets.ru/index.php?com=autoshop&elemId=46#mcom  420нм

http://allofsafety.ru/index.php?act=showgood&good_id=2588 (с двумя лампами 254 нм и 365 нм)

[GAS]

Тут цена ниже вроде, но надо бы позвонить для проверки
http://www.centr-it.su/catalog/35/41/good/259

У нас как раз на работе "Дозор", но с длинноволновой трубкой "Сателлит...", а ДБ-4 нету

[Евгений]

Ну,в медтехнике такое продается 227 гривень.

[Ares]

А я такую лампу тупо запускал через 40 ватный дроссель от люминесцентной лампы.
Между накальными нитями надо ставить в параллель пленочный конденсатор 1-2 мкф на 400 в. - иначе плохо загорается.
Вся конструкция не стоила мне ничего - так как лампа была взята от старого кухонного очистителя воздуха, а дроссель тоже от старья. Корпусом послужила черная пластмассовая коробка-упаковка от мощных транзисторов.

[скептик]

Да, всё это от BlackLight (черный свет) до бактерицидных ламп (стоят во многих кухонных воздухоочистителях) - источники УФ-излучения. Это диапазон волн 100 - 400 мн. Вся трудность в том, что различные лампы излучают не весь спектр, а какую-то его определенную часть. А свечение конкретных минералов наблюдается так же в определенном диапазоне облучения. И ещё высока зависимость от мощности облучения - вы можете не увидеть свечения при лампе 3W и отлично наблюдать его при 12W. Соответственно, под разными лампами вы увидите ( или не увидите) то или иное свечение.
Поэтому интересно бы было послушать специалиста, который "в теме". Неужели на форуме таких нет? 

[Юльча]

В данном случае во всем поддерживаю Скептика -
хочется услышать советы и комментарии практиков.
Взять у кого-то и попробовать - не у кого брать.
Покупать все подряд, авось что-то подойдет - сами понимаете, не выход.
Для меня покупка УФ лампы - проблема уже не одного года -
я просто не в состоянии выбрать.

[Jock]

Тоже давно пытаюсь найти для себя удобоваримый по цене источник УФ для минералов.

В качестве ДВ использую упоминаемую в начале топика карманную лампу. Продается как детектор валюты за копейки:
http://www.ebay.com/itm/230664599627

Такой же вариант для КВ стоит уже заметно дороже:
http://www.ebay.com/itm/170649870751

Свет из двух таких ламп по 4W в боксе (имхо очень удобный вариант, не нужно затемнение, но не пробовал сам, может кто что скажет?) стоит совсем неразумных денег:
http://www.ebay.com/itm/300582216640

Давно крутится в голове идея сделать из вышеупомянутых фонариков (+БП 220В, конечно) такой бокс самому из подручных средств. Думаю, что проблем быть не должно.

Более мощные варианты стоят уже не совсем разумно, для примера: http://www.ebay.com/itm/380153272402

Вот такие наблюдения...

[dimchik_b]

Сам пользуюсь длинноволновой лампой формата Т5 8 Вт (покупал за 9 грн) в стандартной арматуре (45 грн). Флюорит и циркон отлично зажигаются. Светится непонятно что на окаменевшем дереве, в халцедонах. А вот бактерицидка в той же арматуре (около 100 грн, не помню) не впечатляет - наряду с УФ много видимых лучей, которые забивают флуоресценцию, а фильтра нет.
Кто там писал про 100 нм? Это вакуумный ультрафиолет. Такой в практике не встречается. На воздухе не короче 200, по-моему. 180 при продувке азотом, чтобы озон не мешал. Но это не важно. Важно, что ртутные лампы отдают максимум на 256 нм. Для более коротких лучей используют дейтериевые.

[скептик]

Кто там писал про 100 нм? Это вакуумный ультрафиолет.

Я писал: УФ - это диапазон волн 100 - 400 мн.. С чем Вы не согласны?
Лучше дайте полное название вашей лампы или ссылку - люди будут знать, что искать.
Лампа формата Т5 - по поиску:  T5 8 Вт, - долговечная, полноспектральная лампа для освещения аквариумных растений при недостатке или полном отсутствии дневного света. Обладает очень высоким уровнем излучения в синей и красной области спектра. Вроде, как УФ-лампа нигде не позиционируется.

[dimchik_b]

Завтра сказать смогу - на работе она. А так безвестная китайчатина. Все черные лампы имеют сходный спектр, по-моему, и отличаются лишь размерами и мощностью. А спектр обусловлен больше спектром ртути и кобальтового стекла, из которого сделан баллон. Хотя там еще люминофор есть для усиления отдаче в УФ-А

[скептик]

Дело в том, что, как понимаю - Т5 - некий стандарт для ламп и об их параметрах ничего не говорит.
Вот посмотрите:http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%A25+8+%D0%92%D1%82&from=fx3&clid=46510&lr=213
Что касается всего остального - опять теоретические обобщения.
Давайте, всё-таки перейдем к практике.

[dimchik_b]

Т5 - это стандарт на крепление ламп. У них разная длина, зависящая от мощности. То есть, любая лампа Т5 на 8 Вт подойдет к любому светильнику для ламп Т5 на 8 Вт, независимо от ее спектра (белая, цветная, УФ, бактерицидная и множество других). Так что видите черную лампу, подходящую по размерам к вашему светильнику - смело берите. УФ-А по цене практически не отличаются от белых. А еще бывают черные под другие крепления, включая экономки.

[скептик]

Т5 означает - диаметр цоколя 14 мм.
Вы предлагаете использовать лампы Black_light (http://en.wikipedia.org/wiki/Black_light) (по "половому"признаку - черный цвет).
Но и они, к сожалению, бывают разными. А длина волны фактически нигде не указывается.
У меня есть одна такая аж на 26W - LH26-3U. Есть и "трубка" ватт на 12.
Но всё-таки самым эффективным (для меня) оказался именно Ultrafire 501B UV.
А вообще, видимо, действительно надо брать фонарь на mindat, инструмент лучше иметь профессиональный!

[iaia]

Правило: Чем короче длина волны, тем больший набор люминесцирующих фаз можно засветить... "BlackLight" имеет люминофор переизлучающий в максимумах 395, 410 и 415 нм. Главный максимум, как правило 410 нм, второй по интенсивности 395 нм, но в некоторых китайских трубках он становится основным (скорее всего отутствует дополнительный гаситель в составе).

Исключения: Для некоторых фаз, функция спектрального поглощения более-менее жестко зеркально связана с функцией люминесценции... Уходя в слишком короткую область, мы перестаём эффектино возбуждать люминесценцию такой фазы.
Кроме того, некоторые люминесцирующие фазы разрушаются при попытке возбудить их слишком короткой длиной волны... и речи о люминесценции идти уже не может...

Вывод: Для подобного рода развлечений недостаточно иметь одного источника... Доступный дискотечно-детекторновалютно-бытовой "BlackLite" иногда бывает значительно эффективнее ртутной  лампы для возбуждения одной фазы, но полностью несостоятелен для возбуждения другой (по спектральной характеристике)...

+НО! Описан характер люминесценции минералов в большинстве справочников и статей при более коротких волнах, чем "BL"... Отсюда вывод о диагностическом значении ртутной лампы...

Для опасающихся: Один раз случайно включил пришедшим инженерам-настройщикам вместо обычных трубок дневного света старые добрые испепеляющие бактерицидные лампы... они возились с прибором в этом помещении 7 часов... ламп было много (3 блока по 2 трубки 42Вт на комнату 15 метров). Люминесцировало всё: Одежда, стены, пластик, руки, зубы...  Ничего им не было: ни загара, ни катаракты на глазах... Хрень это всё...

[dimchik_b]

А вообще, видимо, действительно надо брать фонарь на mindat, инструмент лучше иметь профессиональный!

Абсолютно бесспорно! Если финансы позволяют, то профессиональный инструмент всегда лучше эрзацев

[скептик]

Для опасающихся:......  Хрень это всё...

ТБ есть ТБ. Сам пару лет курил во взрывоопасном помещении (работал я в нём), но никому рекомендовать не буду.
А инженеры - не очкарики?

[imv]

Для опасающихся: Один раз случайно включил пришедшим инженерам-настройщикам вместо обычных трубок дневного света старые добрые испепеляющие бактерицидные лампы... они возились с прибором в этом помещении 7 часов... ламп было много (3 блока по 2 трубки 42Вт на комнату 15 метров). Люминесцировало всё: Одежда, стены, пластик, руки, зубы...  Ничего им не было: ни загара, ни катаракты на глазах... Хрень это всё...

Я бы стал делать столь категоричных заявлений.
Большое значение имеет расстояние от лампы до глаз. Когда-то давно, когда в нашей стране выпустили очередные новые деньги мы с коллегой посмотрели на эти купюры под лампой ДБ-60 (в отраженном свете) не дольше минуты с расстояния 30-40 см. Ночь была весёлой! В глаза как будто песка насыпали.

[dimchik_b]

Докладываю: DeLux 603477 BLB

[Евгений]

Я,как-то забыл выключить лампу.Так у меня перепелки неделю слепые были .Всю ночь лампа горела