Каталог Минералов

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Автор Тема: Включения в кварце  (Прочитано 1624 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Юрий

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 516
  • Евпатория
    • Просмотр профиля
Включения в кварце
« : 07 Ноября 2011, 11:44:28 »

Прошу подсказать, что за включения в кварце.
Цвет реальный, ярко-золотистый, на выходе - черный, металлический, как гематит.
Записан

Snow

  • stranger
  • Постоялец
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 242
    • Просмотр профиля
    • www.insminerals2005.narod.ru
Re: Включения в кварце
« Ответ #1 : 07 Ноября 2011, 12:01:24 »

Золотистый - рутил, серое (черное) - гематит.
Записан

Guru

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1043
    • Просмотр профиля
    • Минералы России
Re: Включения в кварце
« Ответ #2 : 07 Ноября 2011, 12:16:57 »

Золотистый - рутил, серое (черное) - гематит.
Черное чаще ильменит.
Записан

Юрий

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 516
  • Евпатория
    • Просмотр профиля
Re: Включения в кварце
« Ответ #3 : 07 Ноября 2011, 12:39:50 »

Дело в том, что это один минерал (как мне кажется), золотистый он внутри кварца, а где есть выход на поверхность - становится черным, вернее - серо-блестящим. По фото это должно быть видно.
С рутилом образец есть, но они очень различаются, и цвет там больше коричневато-золотистый, как у меди.
Вот и смущают меня эти два момента.
Записан

Michael

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 913
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
Re: Включения в кварце
« Ответ #4 : 07 Ноября 2011, 12:58:43 »

рутил растет из ильменита, а то что как будто это зависит от нахождения на поверхности, так это обработано наверно так. Чтобы и ильменит убрать максимально и рутил не повредить
Записан

Cord

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6776
    • Просмотр профиля
Re: Включения в кварце
« Ответ #5 : 07 Ноября 2011, 13:39:54 »

... Чтобы и ильменит убрать максимально и рутил не повредить
Это верно. Ильменит, вероятно, по переферии кристалла угнетённого роста. Эта часть и снимается, с практической и эстетической точек зрения. То, что рутил в "стрелах"- это определённо.
Записан

Юрий

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 516
  • Евпатория
    • Просмотр профиля
Re: Включения в кварце
« Ответ #6 : 07 Ноября 2011, 14:09:06 »

Спасибо, а это нормально для него - такое различие внешнего вида в двух вышеприведенных варинтах?
Записан

Michael

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 913
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
Re: Включения в кварце
« Ответ #7 : 07 Ноября 2011, 14:20:30 »

вполне. От количества железа и других элементов рутил в виде свободных кристаллов  может быть от красного до стально серого. Когда он вростает в кварц вмешиваются еще оптические спецэффекты на границах фаз: отражения на гранях, пленках, пузырьках...
Записан

Вовик

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1189
  • Нет покоя, если снова даль дороги манит нас.
    • Просмотр профиля
Re: Включения в кварце
« Ответ #8 : 07 Ноября 2011, 14:32:24 »

Вот например почти чёрный.
Записан

Юрий

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 516
  • Евпатория
    • Просмотр профиля
Re: Включения в кварце
« Ответ #9 : 07 Ноября 2011, 15:05:42 »

Понятно, спасибо, буду теперь искать вариант с черным рутилом :)
Записан

Michael

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 913
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
Re: Включения в кварце
« Ответ #10 : 07 Ноября 2011, 17:35:45 »

повнимательнее. Может турма попасться:-)
Записан

Jock

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 44
    • Просмотр профиля
    • Блог в ЖЖ
Re: Включения в кварце
« Ответ #11 : 07 Ноября 2011, 18:34:29 »

Когда он вростает в кварц

А можно спросить, как именно происходит это врастание? Меня всегда интересовал этот вопрос, но я не смог найти адекватного объяснения. Спасибо!
Записан

Вовик

  • stranger
  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1189
  • Нет покоя, если снова даль дороги манит нас.
    • Просмотр профиля
Re: Включения в кварце
« Ответ #12 : 07 Ноября 2011, 19:04:41 »

А вот ещё разные включения в кварце:
Записан

Michael

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 913
    • Просмотр профиля
    • фкантакт
Re: Включения в кварце
« Ответ #13 : 07 Ноября 2011, 20:15:31 »

Когда он вростает в кварц

А можно спросить, как именно происходит это врастание? Меня всегда интересовал этот вопрос, но я не смог найти адекватного объяснения. Спасибо!
Тоже хотел бы точно это знать. Или это рост кварца после роста игл рутила, или синхронный их рост или распад твердого раствора. Последнее подходит для тонких волосков.
У медвара надо спросить
Записан

oll78

  • Старожил
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 347
    • Просмотр профиля
Re: Включения в кварце
« Ответ #14 : 24 Ноября 2011, 15:02:48 »

Тоже хочу узнать...

Что за "собачки" (очень похожи на семена-липучки) на аметисте:
http://foto.mail.ru/mail/oll78/65/70.html#80
Семечко-шарик снаружи, ножка-иголочка - в кварце. Черненькие.
Тоже гетит?

А в этом - серебристые "перья"?
http://foto.mail.ru/mail/oll78/65/70.html#64


Записан

Леха

  • Pooh-Bah
  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5204
  • С-Пб
    • Просмотр профиля
Re: Включения в кварце
« Ответ #15 : 24 Ноября 2011, 15:55:22 »

За волосики в кварце серо-зеленые не берусь это и актинолит моет быть и что-то другое. А вот "собачки" на аметисте мне попадались. На образце из Индии (куплен в Гоа) это были мелкие железистые какие образования типа лимонита или гетита бурого.
Записан

oll78

  • Старожил
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 347
    • Просмотр профиля
Re: Включения в кварце
« Ответ #16 : 13 Декабря 2011, 09:43:33 »

Подскажите, что ЭТО такое в кварце... какие-то волнистые поверхности.
http://foto.mail.ru/mail/oll78/66/181.html#
http://foto.mail.ru/mail/oll78/66/181.html#182
Мож кто сталкивался?
Даже заподозрила искусственность, но твердость подходящая и других признаков (излишней "хорошести", например) нет.
Записан

Medwar

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 821
  • Павел, г. Москва
    • Просмотр профиля
    • http://fotomineral.ru
Re: Включения в кварце
« Ответ #17 : 13 Декабря 2011, 09:46:56 »

Ничего не разберу. Возможно, газово жидкие включения так ориентированы.  Не нашел, как на этом ресурсе просмотреть фото в оригинальном размере? (написано что фото 4000х3000 px)

Другие фото я тоже хочу увидеть в хорошем разрешении. "Собачки" на аметисте - 90% гетит. В кварце из того же сообщения, скорее всего, какой-то амфибол (самый часто встречающийся из них - актинолит, может это и он). Но может быть и что то более редкое.
« Последнее редактирование: 13 Декабря 2011, 09:50:34 от Medwar »
Записан

oll78

  • Старожил
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 347
    • Просмотр профиля
Re: Включения в кварце
« Ответ #18 : 13 Декабря 2011, 09:49:42 »

Наверное я не смогу лучше сфотографировать - поверхность шара сильно бликует. Да и я весьма слабый фотограф :(
В этом шаре есть еще много "плавающих" плоскостей из волнистых линий (будто внутри отпечатки пальцев).
« Последнее редактирование: 13 Декабря 2011, 10:07:54 от oll78 »
Записан

Леха

  • Pooh-Bah
  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5204
  • С-Пб
    • Просмотр профиля
Re: Включения в кварце
« Ответ #19 : 13 Декабря 2011, 09:54:33 »

Как варианты - или ГЖВ (как Паша сказал), либо по трещине в кристалле проникли какие-то примеси.
Записан

Medwar

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 821
  • Павел, г. Москва
    • Просмотр профиля
    • http://fotomineral.ru
Re: Включения в кварце
« Ответ #20 : 13 Декабря 2011, 10:03:18 »

Когда он вростает в кварц

А можно спросить, как именно происходит это врастание? Меня всегда интересовал этот вопрос, но я не смог найти адекватного объяснения. Спасибо!

Значительная часть рутила в кварце - протогенетические включения, то есть первичен рутил, обросший кварцем. Сагенитовые решетки, шестилучевые звезды с прямыми лучами - однозначно протогенетические. Также рутил может образовывать весьма тонковолокнистые агрегаты, своеобразную "вату из иголок", которые также успешно поглощаются кварцем.  Изогнутые волосы - как правило, сингенетические, совместного роста. Бывает и так: уже сформированная шестилучевая звезда с ильменитом в центре обрастает кристаллом кварца. В процессе роста этого кварца в нем растут волосы совместного роста. Получается что вокруг звезды имеется несколько изогнутых волос. После того как кварц поглотил звезду целиком, совместный рост волос продолжается прежде всего от рутиловых кончиков лучей звезды. Результат - звезда с прямыми лучами, которые в дальнейшем "распушаются" в пучок волос и изгибаются.

В распад твердого раствора на рутил и кварц я пока не очень верю, нужно собрать дополнительную информацию на эту тему. Но такие предположения рождаются и у меня, когда вижу агрегаты изогнутых тончайщих волос идущих во всех произвольных направлениях и произвольно замыкающиеся.


P.S> Для размещения фоток лично я яндекс-фотки использую - очень доволен.  А как международный аналог - picasa от гугл лучший.
« Последнее редактирование: 19 Декабря 2011, 12:07:29 от Medwar »
Записан

oll78

  • Старожил
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 347
    • Просмотр профиля
Записан

Medwar

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 821
  • Павел, г. Москва
    • Просмотр профиля
    • http://fotomineral.ru
Re: Включения в кварце
« Ответ #22 : 13 Декабря 2011, 10:37:00 »

На 100% не видно. Наиболее вероятны все же ГЖВ, вероятно расположенные в плоскости залеченной трещины.
Записан

oll78

  • Старожил
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 347
    • Просмотр профиля
Re: Включения в кварце
« Ответ #23 : 10 Января 2012, 14:46:46 »

Еще один шар с "мочалкой". Видно, что это были трещины, но (на мой взгляд) по ним что-то затекало:


А вообще почему (как) образуются параллельно-криволинейные трещины?
Записан

Medwar

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 821
  • Павел, г. Москва
    • Просмотр профиля
    • http://fotomineral.ru
Re: Включения в кварце
« Ответ #24 : 10 Января 2012, 16:33:32 »

Термин "параллельно-криволинейные"  - непонятен. Что имеется ввиду? Вообще, трещины совершенно обычным образом образуются. От ударов или давления на кристалл.  На этом фото нельзя точно сказать, что что-то затекало. Возможно, это нечто росло одновременно с кварцем, просто трещина потом совпала с плоскостью включений. Но возможно и проникновение включений по трещинам. Такие включения по типу происхождения называются эпигенетическими. В этом случае включения будут плоскими и в точности повторять контуры трещины.  Таковы обычно включения вада(дендритов окислов и гидрокислов марганца) в кварце и других минералах, таковы красные включения гематита в топазах-империалах.
« Последнее редактирование: 10 Января 2012, 16:38:45 от Medwar »
Записан

oll78

  • Старожил
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 347
    • Просмотр профиля
Re: Включения в кварце
« Ответ #25 : 10 Января 2012, 17:00:04 »

Термин "параллельно-криволинейные"  - непонятен.
Несколько волнистых линий, расположенных через примерно одинаковое расстояния, контуры которых похожи.
Цитировать
На этом фото нельзя точно сказать, что что-то затекало. Возможно, это нечто росло одновременно с кварцем, просто трещина потом совпала с плоскостью включений.
Одна из трещин (криволинейных) значительно отличается по цвету (желтая), мне кажется, что вероятнее вариант затекания, чем то, что это что-то так выросло.

Записан

oll78

  • Старожил
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 347
    • Просмотр профиля
Re: Включения в кварце
« Ответ #26 : 10 Января 2012, 17:05:17 »

А как образуются такие трещины? Трещины образуют как бы плоскость, согнутую пополам
 
Записан

inna

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1017
  • Санкт-Петербург
    • Просмотр профиля
Re: Включения в кварце
« Ответ #27 : 10 Января 2012, 18:50:47 »

А как образуются такие трещины? Трещины образуют как бы плоскость, согнутую пополам

Это уже изделие.  Обработанный материал. Трещины, на самом деле, могут быть просто пересекающимися плоскостями. То, что видим мы - это уже  проекции этих плоскостей. Как в начертательной геометрии: например,  плоскость под углом сечет, пусть будет -  конус. В сечении получится овал.
Записан
 



SMF 2.0.2 | SMF © 2011, Simple Machines , xhtml, rss, Мобильная версия