Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Alexander]

В породах Приазовья, корунд встречается  достаточно часто, как акцессорный минерал, и как породообразующий.    К сожалению, литературы по месторождениям приазовского корунда, в интернете нет.     На украинских геммологических сайтах-эти корунды упоминаются достаточно часто, но при этом приводятся фотографии зарубежных образцов.   
Это как-то странно для минерала, разведанные запасы которого, оценены, только в темрюкской свите, в 1млн. тонн.
       Между тем, на мой взгляд, приазовские корунды представляют несомненный коллекционный интерес.   Крупные, непрозрачные камни, могут быть представлены характерными кристаллами, а мелкие почти ювелирными экземплярами.
       Собираюсь летом на р.Каратюк, был там уже дважды- пока с нулевым результатом, просьба поделиться информацией по этому району, может пригодится любая мелочь.

[Alexander]

На снимке корунды 1см. в силлиманитовой оторочке, Драгунский ручей.

[Mike]

Александр, приветствую!

1) Заранее подтверждаю свою готовность присоединиться к "экспедиции". Как ты знаешь, я тоже там побродил, но с таким же результатом как и ты. Правда серьезных поисков я не проводил.

2) Отличное фото драгунских корундов. Скажи, пожалуйста, это твои личные сборы?

3) По поводу драгунских и каратюкских корундов все более-менее описано в Лазаренковской "Минералогии Приазовья"

4) Я где-то уже публиковал, но дабы не искать, вот (это каратюкский корунд):

[Alexander]

Привет Майк, я был на Драгунском в 2003г. корунды нашел сразу, по карте это сделать было легко, по моему там с 1963г. вообще никого не было.     Но шпинель, тоже отмеченную на этой карте, не нашел.
     По твоей фотографии есть два вопроса, определить трудно, но всё же...
1) вмещающая порода, похоже это мрамор, кристаллы могли быть вытравлены кислотой, врядли с ними возились в ручную.
2) может они из керна, похожей породы я там не заметил, правда рядом есть выход эклогитов, который я тоже не увидел.
     Не хочется съездить впустую и третий раз.

[Mike]

Я, к сожалению, эту фотографию никак не могу прокомментировать, так как видел сам образец в частных руках в Киеве и все. Люди про него все что сказали: Каратюк, а .... может быть Каратыш. Вот и ищи

А Драгунские корунды впечатлили. Надо съездить туда обязательно. Приглашаю в "пробег по Приазовью". От туда и до Зеленой Могилы не далеко. Уж не знаю найдем ли мы на Зеленой Могиле хорошо выраженные кристаллы колумбита или ганит, но такое найдем почти наверняка:

[al]

На снимке корунды 1см. в силлиманитовой оторочке, Драгунский ручей.

А оторочка точно силлиманитовая?

[ХБУ]

А оторочка точно силлиманитовая?

Верный вопрос. Потому что действительно не похоже.

[Alexander]

Эти гнейсы на 20% состоят из корунда, 45% силлиманит, остальное мусковит и акцессорные минералы.    Порода сама по себе интересна.     Пласты и линзы, корунд-силлиманитовых гнейсов, неравномерно распределены в основной толще,  их мощность от 0,5 до 2х метров.

[Alexander]

Майк-в бассейне реки Каратыш, упоминается некий хутор Петровский, возле которого находили крупные, до 10см кристаллы корунда.   На старых верстовках отмечено несколько хуторов без названий, как видишь привязка ещё более размытая.
     Ранеше там жили немецкие колонисты, колония Фридрихсталь, я так и не разобрался где этот хутор.

[al]

Мне кажется-оторочка полевошпатовая. А силлиманит выступает в роли мелких зёрен,как слагаемое гнейсов.

[Mike]

да, оторочка ПШ. Я видел эту породу и в руках держал.

По поводу силиманита, думаю, что al прав.

[Alexander]

Полевой шпат в породе не упоминался, а самый крупный силлиманит на месторождении до 6мм.    

[ХБУ]

Да он и 1,5 см длинной может быть, только он обычно волокнистый - http://www.mindat.org/photo-168054.html http://www.mindat.org/photo-168052.htm.
А полевой шпат хорошо виден на вашем фото. Возникает вопрос, что за двоечник делал описание той породы. Либо ваша порода совсем другая, чем описанная в том отчете. Но вообще то корунд-силлиманит-мусковитовая порода скорее будет каким то роговиком микрозернистым, а нормальная среднезернистая порода с таким химизмом без полевого шпата (плагиоклаза) представляется с трудом. Боюсь тут какая то путаница вкралась. Вы не могли бы весь текст описания привести?

[Alexander]

ХБУ- выше я писал, что описания этого месторождения в интернете нет.   Во многих статьях оно упоминается, очень сжато, так как я привёл.    Конечно, кристаллы силлиманита редкость, но ведь и они существуют, не даром указывался размер именно зёрен   1-6мм.    К сожалению когда я был на месторождение, не понимал какая редкость силлиманит, тупо рыл корунды-поэтому и сказать мне нечего.
        Грамотно на этот вопрос, может ответить только Алекс-Т.

[Mike]

Я понимаю о каком описании говорит Александр. Я отсканирую и выложу здесь. Подождите немного.

[Mike]

не могу отсканировать пока, так как сканер висит на настольном компе, а его плотно оккупировала жена
Пишу с ноута цитату:
"В силлиманит-биотит-плагиоклазовых гнейсах (рр. Гнилая и Конка в районе сс. Драгунского и Зразкового) корунд, содержание которого достигает 15-16%, находится в ассоциации с микроклином, плагиоклазом, биотитом и силлиманитом. Из акцессорных минералов отмечаются шпинель и циркон.
.....
.....
В указанных породах можно отметить такую последовательность минералообразования: биотит - плагиоклаз - силлиманит - корунд - микроклин.
.....
.....
В гранат-корунд-шпинель-биотитовых плагиогнейсах (окрестности с. Зразкового и с. Садового) корунд ассоциирует с гранатом, биотитом, плагиоклазом, силлиманитом, шпинелью, магнетитом и гематитом. Из акцессорных минералов развиты циркон и апатит.
.....
.....
В плагиоклазитах корунд тесно связан с силлиманитом, количество которого иногда достигает 50%, и плагиоклазом (андезином).
....."
(с) Минералогия Приазовья. Лазаренко. 1981 г.

Но все же, то что на фото - ПШ
 

[ХБУ]

Вот эти описания не противоречивые. Я так и предполагал, что Alexander поднапутал что то по памяти. Это нормально.
Меня поднапряг высокий процент корунда с мусковитом и без ПШ. Такое я видел в хибинских апоксенолитовых роговиках, да и то один только лишь раз, и то не в кореннике, а так обломочек в осыпи.
А на фото конечно шпат, по блеску видно.
Я подумывал, нет ли там корнерупина какого часом, но Лазаренко его бы не пропустил. Все же в те времена люди смотрели шлифы более осмысленно, чем сейчас, когда все полагаются не на свои глаза, а на микрозонд.

[Alexander]

Теперь ясно - пласты мрамора можно не искать, корунды в чёрных гнейсах, прямо против Садового.   Скалы там густо покрыты лишайниками, найти будет не просто.     Легче найти в речке - известным способом, но без вмещающей породы отдельные кристаллы не интересны.
          На снимке намытое в Драгунке.
     

[young]

Ух ты ! розовой по середине очень миленький.
А там еще два граната - вишнево-красные?

[Alexander]

Может быть фрагмент корунда, может шпинель, а может и пироп (рядом есть кимберлитовые трубки) -трудно гадать по окатанным камням.

[Mineraloger]

Может быть фрагмент корунда, может шпинель, а может и пироп (рядом есть кимберлитовые трубки) -трудно гадать по окатанным камням.

если это ваше то определить что есть что не трудно

[Mike]

ой-йой
Да какие пиропы и шпинель.
Судя по фото (если правильно все вижу), то там среди красных корундов три (а не два) зерна альмандина.

[Cord]

... без вмещающей породы отдельные кристаллы не интересны.
     
     

  Это уж смотря кому...

[Вовик]

Похоже Mike прав:

[Alexander]

Разумеется вам виднее - трепология, в лучших традициях данного форума.

Вопросов, больше не имею.

[Леха]

А какие размеры?

[young]

корунд справа от нижнего граната очень приятный. хорошо просвечивающий и цвет мм

[Mike]

Александр, не обижайся. На самом деле никакой "трепологии"
Лично мне ОЧЕНЬ нравится твой материал.

[Cord]

         ... На снимке намытое в Драгунке...
     

Александр. Выкладывая намытое, ты сам переключаешь внимание форумчан с парагенетических минеральных ассоциаций, условий их образования и его последовательности на внешний вид индивидуумов. Его и оценивают. Не обижайся. Многие  и с лотками там побродиди б с удовольствием...